"בכל מקום אמרו לי 'הנה מיליון יורו'. זה ריסק אותי"
בן רייכרט התגבר על התקופה הקשה בעזרת פסיכולוג. כעת הוא מדבר על העוול של תג המחיר ("לא הצדיק את היכולת"), התדמית ("אני אשם"), הצהובים ("מסמנים אותי בחדר ההלבשה") והכאב ("לאף אחד לא אכפת מהרגשות שלי"). ראיון נוגע ללב עם מנהיג אדום
מה שבן רייכרט עבר עוד לפני יום הולדתו ה-23, יכול להספיק לסיפור על קריירה שלמה. ירידת ליגה עם רמת השרון, חתימה במכבי ת"א, השאלה להפועל על רקע מחאה חריפה כלפיו, מאבק מתוקשר נגד הצהובים, חזרה למועדון אותו אהד מילדות ועננה אחת שלא תעזוב אותו לעולם.
בעיצומה של עונה מסויטת, כשעתידם של האדומים לא ברור והם נאבקים על חייהם בתחתית הבוערת, הוא התפנה לראיון לא שגרתי ושפך את הלב. על ההבטחה הגדולה כבר בגיל צעיר כאוהד הפועל ת"א, המעבר מרמה"ש למכבי ת"א, החזרה למדים האדומים עם תג מחיר מפלצתי, והביקורות שלא עוזבת בכל מקום אליו מגיע.
- הערב ב-21:00, ישיר ב-5SPORT: הפועל ת"א מול בית"ר י-ם
בן, אתה עוד לא בן 23 וכבר עברת המון דברים בכדורגל, דברים שרוב השחקנים לא עוברים בדרך כלל.
"כשאני מסתכל אחורה, אני יכול להגיד שלא הרבה שחקנים עברו את מה שעברתי עד היום, גם לא בגיל מתקדם יותר, אבל אני באמת חושב שאני כבר מאחורי זה ומאחורי כל הבלאגנים, רוצה להתעסק רק בכדורגל".
איך זה השפיע עליך?
"כפי שכולם ראו זה גרם לי להרבה קשיים, גם בכדורגל וגם בבית. לא הצלחתי להביא את היכולות שלי למגרש. השנה יש תהליך של שיפור, אבל יש לי עוד הרבה מה לתת להפועל ת"א. היו לי הרבה קשיים באותה תקופה וזה לא היה קל בכלל, אבל אני שמח שזה מאחוריי. אני נמצא במקום שטוב לי ואני אוהב, רוצה להישאר פה כמה שיותר".
זה השפיע עליך גם בתור בן אדם?
"הכדורגל משפיע על כל כדורגלן, זה החיים שלו ממש. זה התחיל בבעיות במגרש ואחר כך המשיך גם עם ריבים במשפחה".
"כשאני יוצא לסרט או מסעדה, תמיד שואלים 'איך שילמו עליך'?
איך אתה מסכם את העונה שלך עד עכשיו?
"מבחינה אישית אני לא חושב שזה המקומות שרציתי להיות בהם מבחינת היכולת, אבל אפשר להוציא מהעונה הזאת עוד משהו ואם נישאר בליגה זה יהיה הישג מטורף ואז יזכרו את העונה הזאת לטובה. גם מבחינה אישית אני מקווה שזה יהיה ככה".
הייתה לך עונה מצויינת כמושאל בהפועל ת"א, אבל מאז אתה לא אותו שחקן.
"אני מסכים חלקית. נתתי חצי עונה מצוינת, למרות שלא שיחקת במכבי. אני חושב שכשלקבוצה לא הולך, אז קשה יותר להתבלט, קשה להיות טוב. בשנתיים האחרונות לקבוצה לא הולך, אז קשה להתבלט מבחינה אישית. עדיין יש לי דברים שמזכירים את החצי עונה ההיא, אבל יש לי עוד הרבה מה לתת ועוד אחזור לימים האלו, אני לא דואג".
בעבר טענת שכשחקן נהנה, אין סיבה שלא יצליח. יכול להיות שאתה לא נהנה בהפועל?
"אני יכול להגיד לך בלב שלם שבשנה שעברה לא נהנתי מכדורגל. עברה עליי שנה מאוד קשה, מרגע המעבר, דרך תג המחיר והסטיגמה שנוצרה, הדבר הזה ליווה אותי בכל מקום. גם כשאני מבלה עם חברה שלי במסעדה, או עם חברים בסרט, אני שומע מאנשים 'אה, הנה מיליון יורו', 'איך שילמו עליך, איך?'. בכל מקום שמעתי את זה וזה השפיע עליי, זה ישב לי ממש בראש וריסק אותי מנטאלית, אבל אני חושב שכבר עברתי את זה".
הרמת לי להנחתה. שנה וחצי אחרי שאמיר כבירי שילם עליך מיליון יורו, עד כמה זה עדיין יושב לך בראש?
"אחרי המעבר להפועל, החלטתי לטפל בעצמי. הלכתי לפסיכולוגית, דיברתי על זה עם חברים ואנשי צוות, נפתחתי להרבה אנשים והבנתי שככל שאדבר על זה, כך אירגע. הטיפול באמת עזר ואני כבר לא מתרגש כשאני שומע את הדיבורים האלו".
זה שם לך משקולות על הרגליים בשנה שעברה?
"לחלוטין כן, זה גמר אותי. אני נוהג לצפות בשידורים החוזרים של כל המשחקים שאני משחק בהם והייתי שומע איך מדברים על המחיר שלי. הדבר הראשון שיצא לכל עיתונאי, כתב, או פרשן מהפה היה 'מיליון יורו, איך שילמו עליו?'. אי אפשר להתמודד עם זה, היה לי מאוד קשה".
היית מעדיף לעבור להפועל ת"א בסכום נמוך יותר?
"לא אני החלטתי כמה ישלמו עליי, אבל זה מה שיצא. כמובן שאם לא היו משלמים עליי כזה סכום, אז זה היה יותר נוח מבחינה אישית. כל התג מחיר הזה עד היום משפיע , זה לא יוצא לאנשים מהראש".
"יצאה לי סטיגמה של כסחן, אבל הבאתי את זה על עצמי"
גם היום יש שאומרים 'הוא לא שווה מיליון יורו'. מה אתה אומר להם?
"יכול להיות שהם צודקים, שהמחיר הזה לא הצדיק את היכולת שלי, אבל ימים יגידו. בכדורגל שלנו אתה יכול לתת חצי עונה טובה ולעוף לחו"ל ברגע, נחיה ונראה".
עם 11 כרטיסים צהובים ואדום אחד העונה, אומרם שאתה צריך להירגע על הדשא.
"אני מבין את מי שטוען את זה כי אני עולה למגרש עם המון מוטיבציה, בעיקר כשאני בהפועל ת"א כי המועדון הזה חשוב לי ויש לי רצון עוד יותר גדול לתרום. בעניין הכרטיסים, אם תסתכלו אחורה תראו שחלק גדול מהצהובים שספגתי הם תוצר של הסטיגמה הזאת שנוצרה עליי. הסטיגמה הזו היא לא מקרית, אני הבאתי את זה על עצמי. סטיגמה אפשר לייצר בקלות, אבל קשה מאוד להיפטר ממנה".
"יש הרבה צהובים שלא הייתי אמור לקבל, אבל שופטים אומרים 'בן רייכרט הוא כסחן', אז אחרי עבירה אחת אוטומטית אני מקבל צהוב", הוא נשמע מאוכזב. "כבר במנהרה לפני משחקים אני צוחק איתם, אומר להם 'בואו תוציאו לי את הצהוב עכשיו'. זה דבר שאני עובד עליו, אני רוצה לצאת מזה ולהוריד את הסטיגמה הזו, מקווה שאצליח".
הסטיגמה מעצבנת אותך?
"זה פחות מעצבן, אלא יותר מציק כי לפעמים זה לא מגיע לי וגם על הכניסה הכי קטנה אני סופג צהוב. זה גם מגביל אותי, אני מרגיש ששופטים אותי ושחקנים אחרים בצורה שונה. על אותו פאול שאני מקבל עליו צהוב, שחקן אחר לא. אני מרגיש שזה לא שווה".
אמרת שהבאת את זה על עצמך. ממה זה נובע?
"אני חושב שכשאני עולה למגרש, אני עולה עם הרבה מוטיבציה, לפעמים אובר מוטיבציה ואז אני קצת מאבד את זה. מרוב הרצון שלי לנצח ולהצליח, לפעמים אני עובר את הגבול".
מה אנחנו לא יודעים על בן רייכרט?
"בכדורגל נוצר לי שם של בעייתי וכסחן, אבל כל שחקן שהיה איתי בחדר הלבשה יגיד שאני חבר טוב, גבר, אחד שיילך איתו לכל המקום ועד הסוף, לאן שצריך. אם תשאלי שחקן שלא היה איתי בחדר הלבשה, הוא כנראה יגיד שאני זבל ואדם מגעיל. אני לא מתווכח איתם ועל המגרש אין לי חברים, אני בא רק לנצח".
"כבר לא קוראים לי בן רייכרט, אלא 'נער מיליון היורו'
היית רוצה שיראו יותר את הצד החיובי בך?
"הייתי מאוד שמח שיראו את הצד הזה כי זה האני האמיתי שלי, אבל על המגרש אני עולה כדי לנצח ואין לי חברים".
היית מאמין שהפועל תיכנס להקפאת הליכים ותיאבק על הירידה?
"לא תיארתי לעצמי שזה מה שיקרה. זה אפילו מצחיק לשמוע את זה עכשיו, אבל אנחנו השחקנים כאן כדי להוציא את הקבוצה מהמצב הזה יחד עם מנחם קורצקי ובאמת מאמינים שזה אפשרי".
כמה קשה היה לך בתקופה ההקפאה, גם כשחקן וגם כאוהד?
"לא האמנו שזה יקרה. פתאום לא קיבלנו שכר כבר חודש או חודש וחצי ולא ידענו לאן אנחנו הולכים. יאמר לזכותו של גיא לוזון שהוא החזיק אותנו בתקופה הזו, איתו הצלחנו להישאר על הרגליים ולהילחם. זו תקופה לא קלה, עכשיו אנחנו עם קורצקי, שהוא מאמן מעולה, ומקווים לעמוד במטרה שלנו".
יש בך כעס על אמיר כבירי?
"אין בי שום כעס עליו. אני חושב שכל מה שהוא עשה היה מתוך אהבה. הוא אוהב את הפועל ת"א יותר מהרבה אנשים אחרים, בא להציל את הקבוצה והשקיע המון כסף. הטעויות שנעשו הן לא מכוונה רעה, הוא בא מאהבה ועשה טעויות של עודף רצון. אני מכבד אותו מאוד".
כשדיברו על הטעויות של כבירי, הזכירו את המחיר ששולם עליך.
"לא קבעתי כמה ישלמו עליי, זה באמת מעצבן ועד היום מציק לי. בכל מקום שאני נמצא בו, לא קוראים לי בן רייכרט, אלא 'נער מיליון היורו', אבל למדתי לחיות עם זה".
"לא ראיתי את עצמי מתפתח לשחקן מוביל במכבי, ידעתי שלשם לא אחזור"
עברה לך מחשבה בראש 'למה נשארתי בהפועל ולא במועדון מסודר כמו מכבי ת"א'?
"זו שאלה ששואלים אותי הרבה פעמים וגם אבא שלי שאל אותה. בשיא הכנות ובלב שלם, טוב לי בהפועל ת"א, גם במצב הנוכחי, ואם הייתי צריך לקחת את ההחלטה שוב, הייתי בוחר בהפועל ת"א. אולי אנחנו לא במקום שכיוונתי שנהיה בו, אבל טוב לי ואני משחק יותר דקות ממה שהייתי מקבל במכבי. אני קם בכל בוקר עם חיוך ומתאמן בכיף, משהו שבמכבי לא בטוח היה קורה".
מה כל כך הפריע לך במכבי?
"לא ראיתי את עצמי מתפתח שם. חזרתי מחצי עונת השאלה והבנתי שלא אוביל בקבוצה הזו, בטח כשמביאים זרים במיליון יורו. זו הייתה המחשבה שלי. בהפועל ראיתי את עצמי מתפתח ומוביל קבוצה, זה פחות הלך, אבל אני עדיין חושב שאני מסוגל לעשות את זה".
נשמע שיש לך אנטי למכבי.
"אין לי אנטי למכבי. זה מועדון שאני מכבד אחרי התקופה שהייתי חלק ממנו ומכבד מאוד גם את ג'ורדי קרויף, אבל אני לא רוצה לדבר יותר מדי על מכבי, מה שהיה שם נגמר ואני כבר במקום אחר. היה לי קשה גם עם האוהדים שלא קיבלו אותי וידעתי שאחזור מהשאלה בהפועל הבלגאן יתחיל שוב, לא הייתי מסוגל לזה נפשית וידעתי שלשם לא אחזור".
עבור אוהדי הפועל אתה סוג של סמל, שחקן שלא היה מוכן לשחק במכבי. שוינפלד ניהל מאבק הפוך, אתה מבין אותו?
"אני לא יודע מה עובר לו בראש. אולי הוא רצה להתקדם או להרוויח יותר כסף. הוא היה יכול להצליח גם כאן, והוא גם עשה את זה בשנה שעברה. לא בא אליו בטענות ומאחל לו בהצלחה, רק לא נגדנו".
אתה מצליח להבין שחקנים שרצו לעזוב כמו עזרא וזגורי?
"מבין אותם לגמרי. לשחקן כדורגל אין 30 שנים לעבוד, אולי 14 או 15. זה הזמן שלו להרוויח כסף ולבסס את עצמו, כך שאם אתה מקבל הצעה ממקום אחר ויכול למנף את הקריירה, אפשר להבין את זה. כל אחד עושה את השיקולים שלו. גם לי היו הצעות גבוהות יותר, אבל החלטתי לסרב כי הרגשתי שזה הבית שלי ויש לי אתגר".
גם את אלטמן אתה מבין? אתם חברים מאוד קרובים.
"אלטמן חבר קרוב שלי, אבל לא איכנס לבעיות שהיו לו בחוזה. זה מציק ומעצבן שפוגעים לך בחוזה שסוכם איתך, אבל בסוף נתנו לו הצעה כמו שמגיע לו ושני הצדדים מאושרים".
אנשי ניסנוב ביקשו לקצץ חמישים אחוז מהשכר. נפגעת?
"לא יודע אם נפגעתי כי אני מכבד מאוד את הבעלים החדשים. החוזה שלי יישאר בינינו, אם היה צריך לקצץ אז קיצצתי, באתי לטובת המועדון ואני גם אספוג את זה".
"לרדת ליגה עם מועדון כמו הפועל ת"א זה כתם"
גיא לוזון נטש את הפועל ללא סיבה?
"לא יכול לדעת מה אנשים חשבו או מה הרגשות שלהם. בזמן שהוא היה עדיין לא הגיעו שחקנים חדשים, הכל הלך יותר לאט. אני מכבד אותו, הוא לימד אותי הרבה על כדורגל ונתן לי הזדמנות, כך שאני מודה לו על כך. אני מאחל לו הרבה הצלחה בחיפה, רק לא נגדנו".
קורצקי הוא האיש המתאים להשאיר את הפועל בליגה?
"אין ספק. אני מכיר את מנחם, הוא המאמן הראשון שהעלה אותי לבוגרים ברמה"ש, אני מאוד מעריך אותו ומקווה שנצליח יחד לעמוד במטרה".
החשש מירידת ליגה רודף אותך?
"ברור, לכל שחקן זה יושב בראש. אף אחד לא רוצה לרדת ליגה עם מועדון כמו הפועל ת"א כי זה כתם, אבל כולנו מאמינים שאפשר להישאר".
דרבי עוד לא ניצחת.
"לא, וזה מאוד חשוב לי. זה חלום שלי מגיל קטן ואני מקווה שאצליח להגשים אותו בקרוב. כולם יודעים שכילד אהדתי את הפועל ת"א וזה השפיע עליי. אני אוהב את המועדון הזה, כל המשפחה שלי אוהדת הפועל וכולם יודעים שאני כזה".
בוא נחזור להיתקלות שלך עם גולסה בדרבי. זה היה מפחיד.
"ראיתי את זה בוידאו רק אחרי כמה שעות, זה היה מלחיץ. אומרים שעשיתי את זה בכוונה, אבל כולם ראו בטלוויזיה שעצמתי עיניים ורק אז רצתי לכדור. לא ראיתי, פשוט נכנסתי איתו ראש בראש והכוונה הייתה ללכת רק לכדור. אני אוהב מאוד את אייל, דיברנו אחר וגם כשהייתי בביה"ח שלחתי לו הודעה. דאגתי לשלומו, ביקשתי סליחה והשארנו את זה מאחורינו".
ניצחון על בית"ר ואתם תעלו מעל הקו האדום, אבל זה יהיה קשה.
"בית"ר קבוצה טובה ובמומנטום חיובי, אבל נבוא במלוא העוצמה כי אנחנו צריכים את הנקודות. זה משחק חשוב מאוד עבורנו. הניצחון על אשדוד נתן דחיפה והרבה אוויר, אבל שום דבר לא שווה את זה אם לא תהיה המשכיות".
איפה נראה את בן רייכרט בעוד חמש שנים?
"עוד 5 שנים אהיה כבר בן 28, כך שאני מקווה שבאירופה, זה גם חלק מהחלום שלי".
מה החלום הגדול?
"להיות בליגה האנגלית, בליברפול. אני אוהב את הקבוצה ואת הקהל שלה, ליברפול מזכירה לי את הפועל ת"א. גם את סטיבן ג'רארד אני אוהב, אדם שנתן כל כך הרבה והשיג הרבה בקריירה שלו".
אז הראיון הבא איתך בליברפול?
"הלוואי, תגיעי גם לשם".