סגולה להצלחה: מי הקבוצה הגדולה בתולדות חולון?

זו שהניפה צלחת היסטורית ב-2008, החבורה המשוגעת בהנהגת גלן רייס ג'וניור ב-2018, או דווקא גרסת 2021 שמאיימת לעקוף את שתי הראשונות עם תואר אירופי. המומחים מדרגים

עמרי מנהיים
א א א א ( שנה גודל )
תחילת כתבה

הפועל חולון עדיין כותבת את ההיסטוריה הפרטית שלה בעונת 20/21, אבל כבר בנקודת הזמן הזו - ערב רבע גמר ליגת האלופות מול בורגוס - העונה הנוכחית היא עונה גדולה. אחת הגדולות בתולדות המועדון, שמצליח לתמרן בהצלחה בין מספר מפעלים, פרט לקריסה ההיא בחצי גמר הגביע. השאלה היא כמה גדולה הפועל חולון הזו? יצאנו לבדוק.

הפועל חולון בגרסת 2021 כבר זכתה בליגה הבלקנית והגיעה להישג השיא של המועדון באירופה, שזה אמנם לא תואר, אבל בהחלט ציון דרך היסטורי משמעותי. לשם כך, ניסינו להשוות אותה לשתי הקבוצות הכי גדולות של המועדון, שגם זכו בתארים: הקבוצה של 2008, שלקחה את האליפות היחידה עד כה, וזו של 2018, שהניפה גביע.

בשביל ההשוואה, בחנו את שלוש הקבוצות על פי ארבעה פרמטרים: כשרון, עומק, ההתלהבות שהקבוצה ייצרה סביבה בזמן אמת (הייפ) וההישגים. לטובת הדירוג, על פי הפרמטרים, כינסנו "צוות מומחים" הקשור בצורה כזו או אחרת להפועל חולון.

המדרגים:
מוטי דניאל - אגדת הפועל חולון בעברו ומנהל נבחרת ישראל בהווה
איתן לנציאנו - יו"ר הפועל חולון
עפר "ג'ובה" גרוס - העורך הראשי של שידורי הכדורסל בערוץ הספורט, מגיש הפודקאסט ספיק אנד רול ואוהד הפועל חולון משנת 1988
עמית (גולדי) גולדיאן - מאמן הכושר של הפועל חולון ואחד מאנשי המערכת הבודדים שנמצאים במועדון מ-2008 ועד היום
אלי סהר - פרשן ערוץ הספורט ו"ישראל היום"

כל אחד מהמדרגים התבקש לדרג את שלוש הקבוצות על פי הפרמטר הנבחן. הקבוצה במקום הראשון (אצל כל מדרג) תקבל 3 נקודות, השניה 2, והשלישית נקודה אחת. בסוף, סכמנו את כל הנקודות כדי להכריע: מי היא הקבוצה הטובה ביותר בתולדות הפועל חולון?

לפני שמתחילים: גם בשנת 2009 חולון זכתה בתואר, כשדני פרנקו הוביל את הקבוצה לגביע אדיר עם סל ניצחון של בראיין טולברט - אבל הקבוצה הזו היתה ללא ספק פחות טובה משלוש הקבוצות שביניהן אנחנו משווים כאן. זה אולי רק מעצים את ההישג, אבל הקבוצה עצמה, כך הסכימו גם כל חברי הפנאל, היתה פחות טובה.

טולברט. גם לו יש מקום בין הגדולים של חולון
טולברט. גם לו יש מקום בין הגדולים של חולון

כשרון
מוטי דניאל: הקבוצה שזכתה באליפות היתה הכי מוכשרת. היה שם שחקנים מצוינים, והרבה, שכל אחד מהם היה כוכב בפני עצמו, לא רק פי.ג'יי טאקר. גם הקבוצה של 2018 היתה מאוד מוכשרת, עם גלן רייס, שהיה עילוי, והיה לו צוות פצצה מסביבו, עם גיא פניני, תמיר בלאט, ג'ו אלכסנדר וטישון תומאס, שלא כל כך שמו לב אליו בהתחלה ואחרי זה הפך להיות מפלצת בליגה שלנו.
3 נקודות: 2008
2 נקודות: 2018
נקודה: 2021

לנציאנו: הקבוצה הכי מוכשרת היתה של 2018. אמנם בעיקר בזכות שחקן אחד, אבל אי אפשר להתעלם מהשאר - אלכסנדר, פניני שהיה בשיא, טו הולוואי, קורי וולדן, תומאס. לטעמי זה סגל יותר מוכשר אפילו מ-2008. אל תשכחו שאת טאקר רצו לזרוק אחרי חודש, ורק בדיעבד ראינו כמה הוא טוב, וכמה טובים אריק קמפבל ומאליק דיקסון. הקבוצה הנוכחית גם מוכשרת, אבל מפסידה בנקודות, הכוח שלה הוא החיבור והחומר האנושי.
3 נקודות: 2008
2 נקודות: 2018
נקודה: 2021

ג'ובה: הקבוצה של 2008 היתה הכי מוכשרת, טאקר וטריי סימונס לבד הם כשרונות כדורסל ענקיים, ולהם תוסיף את דיקסון ועוד את העובדה שהכשרון היה מפוזר בין העמדות, עם אלטון בראון כסנטר לדוגמה. בעונה הזו, מבחינת כדורסל נטו הכשרון נמצא בעיקר בקו האחורי, אצל שחקן כמו טיירוס מגי. כריס ג'ונסון, שהוא שחקן אדיר, הוא לא כשרון יוצא דופן. ב-2018 זה התנקז כמובן לרייס, אבל גם סביבו היה צוות מצוין, עם גיא פניני צעיר בשלוש שנים, תמיר בלאט והזרים.
3 נקודות: 2008
2 נקודות: 2018
נקודה: 2021

גולדי: הקבוצה של 2018 היתה הכי מוכשרת התקפית, היינו מסיימים כל משחק באיזור ה-100 נקודות. גלן כמובן נתן את הטון אבל מסביבו היו קלעים טובים מ-3 ומחצי מרחק, ג'ו אלכסנדר היה בעונה הכי טובה בישראל, טו הולוואי היה מעולה. הגנתית היינו פחות טובים בעונה הזו. ב-2008 היתה לנו קבוצת ריבאונד התקפה מצוינת, שהיתה מייצרת הרבה הזדמנויות שניות בהתקפה, היה קשה לרוץ נגדנו. לקבוצה הנוכחית יש יתרונות אחרים.
3 נקודות: 2018
2 נקודות: 2008
נקודה: 2021

אלי סהר: זו של 2008 היתה הכי מיוחדת. מיקי דורסמן היה אחראי על להביא את השחקנים, לאמן אותם ובעיקר לא להפריע להם. זו היתה קבוצה ששיחקה די פריסטייל, התבססה על שחקנים עם יכולות אישיות מדהימות, במיוחד טאקר, שכלל שהתקדמה העונה היה סוג של צ'ארלס בארקלי כזה, בלתי עציר. הקבוצה של 2021 יותר מוכשרת מהקבוצה של 2018, שהיתה גם כן מאוד כשרונית, אבל קיבלה טוויסט בגלל שחקן אחד.
3 נקודות: 2008
2 נקודות: 2021
נקודה: 2018

כשרון - סיכום:
2008 - 14 נקודות
2018 - 10 נקודות
2021 - 6 נקודות

טאקר עם סימונס וקמפבל. צ'ארלס בארקלי של ישראל (יוני טובלי)
טאקר עם סימונס וקמפבל. צ'ארלס בארקלי של ישראל (יוני טובלי)

עומק
מוטי דניאל: לקבוצה של 2008 היו שישה זרים ועוד מתאזרח, וכולם היו דומיננטיים. לקבוצה הנוכחית יש גם כן הרבה כלים, שחקנים 8/9/10 תורמים הרבה. הקבוצה הזו היא גם הכי קבוצתית, מבצעת מהלכי כדורסל יפים שמשלבים את כל שחקנים. ב-2018 כולם חיו על גלן רייס ועל ההברקות שלו.
3 נקודות: 2008
2 נקודות: 2021
נקודה: 2018

לנציאנו: 2018 היתה עמוקה, עם הכי הרבה כלים, אפילו יותר מהקבוצה של 2008 שהיו לה שישה זרים. מספיק שנגיד את השמות ואין פה על מה לדבר - וולדן הוא שחקן יורוליג, תומאס ובלאט הפכו להיות שחקני חמישייה בירושלים שנה אחר כך, גם ג'ורדן המילטון הצטרף והיה מצוין.
3 נקודות: 2018
2 נקודות: 2008
נקודה: 2021

ג'ובה: ב-2008 היו 12 שחקנים בכירים, הם היו הכי עמוקים. ב-2018 יש עשיריה בכירה ועוד בלי ג'ורדן המילטון. הקבוצה של השנה היא פחות עמוקה.
3 נקודות: 2008
2 נקודות: 2018
נקודה: 2021

גולדי: העונה הזו והעונה של האליפות די דומות מבחינת סגל - מעל 10 שחקנים שיכולים לשחק, על כל עמדה יש שני שחקנים טובים. בעונה של דן שמיר זה היה קצת פחות רחב. העונה הזו הסגל נבנה בשביל אירופה והצירוף של בורדיון ודה זאו מאוד עזר לנו, בעיקר לחלק את העומס בין השחקנים. ב-2008 גם היה סגל רחב אבל העומס התחלק באופן פחות שווה. הקבוצה הזאת הרבה יותר מאוזנת, אולי הכי מאוזנת שהייתי בה מאז ומעולם. שחקנים מאוד מנוסים, כל אחד יודע את התפקיד שלו בצורה הכי טובה, אין אנוכיות, עובדים כמו מכונה.
3 נקודות: 2021
2 נקודות: 2008
נקודה: 2018

אלי סהר: הקבוצה הנוכחית דומה לקבוצה של 2008. שישה זרים שנתנו את הטון, בעיקר טאקר וסימונס, אלטון בראון הגיע כמו שהגיע מקסים דה זאו במהלך העונה. הישראלים של 2008 היו כמו הישראלים של 2021, שחקנים חכמים שהבינו את המקום שלהם.
3 נקודות: 2008
2 נקודות: 2021
נקודה: 2018

עומק - סיכום:
2008 - 13 נקודות
2021 - 9 נקודות
2018 - 8 נקודות

קורי וולדן. היום שחקן יורוליג, אז עלה מהספסל בחולון (אלן שיבר)
קורי וולדן. היום שחקן יורוליג, אז עלה מהספסל בחולון (אלן שיבר)

הייפ
מוטי דניאל: העונה של גלן רייס, ללא ספק, כי כשאתה מתעסק עם בן אדם כזה כל יום הוא סקנדל הוא פסטיבל. הפוקוס עליהם היה מאוד גדול. ב-2008 חולון היו טובים כל העונה, הובילו את הליגה ואז עוד שיחקו בפחים, היה טירוף סביב הקבוצה הזאת.
3 נקודות: 2018
2 נקודות: 2008
נקודה: 2021

לנציאנו: חד משמעית הקבוצה של העונה מייצרת סביבה הכי הרבה התלהבות. כבר בטרום עונה, אם מנטרלים את 3 המשחקים הראשונים בליגה, הרגשתי את זה. יש פה חיבור וחומר אנושי יוצא דופן, שאני לא זוכר ב-50 שנה שאני קשור למועדון. מרגישים משהו אחר בקבוצה הזו, קבוצה שלא מוותרת אף פעם. קיבלתי בתחילת העונה מאות הודעות של אוהדים בסגנון של "למה הקורונה באה לנו דווקא בעונה הזו?". ב-2018, מהרגע שגלן הגיע, היה טירוף גם מחוץ לחולון, אנשים היו באים לראות רק אותו. ב-2008 רק עלינו ליגה ובתכלס אף אחד לא ציפה שניקח אליפות, בטח לא אחרי תקרית החזיז ומשחקי הרדיוס. זה התפתח לאט לאט, עם הזמן.
3 נקודות: 2021
2 נקודות: 2018
נקודה: 2008

ג'ובה: מהבחינה הזו, הקבוצה של 2018 היא מקום שלישי כי לקח זמן עד שגלן הגיע ועד שהבינו מי הוא. גם זוכרים את הסוף המכוער. ב-2008 לא היה אותה זירת תקשורת כמו היום, וזה משמעותי. חולון הרי ניצחה פעמיים את מכבי בעונה ההיא, ועדיין, היתה תחושה של "בוא נגיע לפיינל פור וננסה לנצח אותם", כי מכבי עשתה באותה עונה גמר יורוליג. בגלל זה מרגיש לי שדווקא בעונה הנוכחית, ההתלהבות מהקבוצה היא הכי גדולה. חולון מקבלת הרבה קרדיט העונה, וזה למרות שהיא קבוצה שכבר ביססה את עצמה בצמרת של הכדורסל הישראלי. ההתלהבות ממנה מגיעה כי היא באמת קבוצה מצוינת, ולא כי "ירושלים חלשה" או משהו כזה. מרגישים ואומרים כבר הרבה זמן שזו קבוצה שיכולה לזכות בתארים.
3 נקודות: 2021
2 נקודות: 2008
נקודה: 2018

גולדי: זה ברור שב-14 העונות שאני נמצא כאן, אלו שלוש הקבוצות שייצרו את ההייפ הכי גדול. בעונה של גלן, היה לנו סיבוב שלם בלי הפסד והיה טירוף, קהל מילא אולמות. בעונת האליפות כולם הבינו שיש לנו קבוצה מדהימה ומהסיבוב הראשון אולם הפחים היה מלא, כשבגמר הבאנו הכי הכי הרבה אוהדים אי פעם. הרגשת שיש פה הייפ של כל המדינה, לא רק מצד האוהדים שלנו, דיברו עלינו הרבה, צוותי תקשורת היו כמעט בכל אימון. העונה הזו יש לנו כל שבוע 2-3 משחקים ועשינו כמה ניצחונות גדולים, גם בחו"ל, על קבוצות שהן על הנייר יותר טובות מאיתנו, בטח מבחינה תקציבית. גם בתוך הקבוצה אתה מרגיש התלהבות יוצאת דופן. הקשר בין השחקנים, הביחד שלהם, זה משהו מיוחד.
3 נקודות: 2008
2 נקודות: 2021
נקודה: 2018

אלי סהר: יש פה תחרות קשה. ב-2008, לדעתי רק באיזור חודש אפריל, כשהפועל חולון ניצחה שוב את מכבי ת"א, הרגשת שזו קבוצה שיכולה לקחת אליפות, מה גם שכל סיפור החזיז גיבש את המועדון ואת תחושת "כל העולם נגדנו". גמר הגביע ב-2018 והשיח שהוא ייצר - זה היה אחד המשחקים הכי גדולים שהיו פה אי פעם. לקחת תואר על הראש של מכבי ביד אליהו זה קשה, ואת זה גם הקבוצה הנוכחית עוד לא עשתה, אבל ברמת הייחודיות, ההקבוצה הזו מביאה משהו אחר. סגנון המשחק, הקליעה מבחוץ, היכולות האישיות - כל אלה מעוררים הרבה התלהבות. החודש האחרון בכלל מדהים, הקהל בא והטירוף חזר.
3 נקודות: 2021
2 נקודות: 2008
נקודה: 2018

הייפ - סיכום:
2021 - 12 נקודות
2008 - 10 נקודות
2018 - 8 נקודות

רייס. ייצר המון באז, לא בהכרח בעניינים שקשורים לכדורסל (אלן שיבר)
רייס. ייצר המון באז, לא בהכרח בעניינים שקשורים לכדורסל (אלן שיבר)

הישגים
מוטי דניאל: האליפות זה הדבר הכי גדול שיש. אי אפשר להשוות אותה לגביע או למשהו אחר. לנו היתה קבוצה מדהימה בשנות ה-80 - עם מייק קרטר, ישראל אלימלך, ניב בוגין ושות' - אבל לא היינו קרובים לאליפות. זו היתה מיוחדת שלא זכתה באליפות, לכן אני יודע כמה קשה לזכות בתואר הזה. הקבוצה שלנו, אגב, היוותה את התשתית לקהל של חולון היום. כרגע בעיניי, עם כל הכבוד לפיינל-8, השנה עוד אין הישג משמעותי, וההפסד בחצי גמר הגביע זו כוכבית גדולה. כדי להיכנס לרשימה של הגדולות הם צריכים תואר.
3 נקודות: 2008
2 נקודות: 2018
נקודה: 2021

לנציאנו: להגיע לפיינל-8 בליגת האלופות של השנה, כשאנחנו עוברים קבוצות מהמקומות הראשונים בטורקיה, איטליה ויוון, זה מדהים. נכון שזה לא תואר אבל זה הישג מטורף, לטעמי שווה ערך לגביע. מצד שני, תואר זה תואר ואין ספק שאליפות זה השיא. זו אליפות ראשונה ויחידה, ישר אחרי שעלינו ליגה - שזה משהו שאני לא חושב שיקרה שוב לעולם. הגביע של 2018 היה מדהים, גם בדרך שבה ניצחנו, אבל ברור שאם נזכה בליגה האלופות זה יהיה יותר גדול מכל גביע או מכל מאליפות. לכן כרגע הקבוצה של 2021 היא שלישית, אבל אני מקווה שהדירוג הזה יתשנה בקרוב.
3 נקודות: 2008
2 נקודות: 2018
נקודה: 2021

ג'ובה: קצת לא הוגן להשוות את הקבוצה של העונה לזו של העונות של התארים, אבל בכל זאת - אם חולון תעשה העונה, נניח, גמר פלייאוף וחצי גמר ליגת אלופות, אז יש לך לפחות חצי גמר בכל אחד מהמפעלים שבהם היא השתתפה. זה הישג יפה, כרגע, אבל עם כל הכבוד אי אפשר להשוות את זה לאליפות. אליפות זו אליפות, וזו גם היתה קבוצה דומיננטית לאורך העונה כולה. השאלה היא איך שמים על המשקל זכיה בגביע מול עונה שבה חולון הגיעה רחוק בכל כך הרבה מפעלים. כרגע אנחנו עדיין לא יודעים מה יהיה בפלייאוף, אז נכון לעכשיו הקבוצה הנוכחית היא שלישית עם כוכבית.
3 נקודות: 2008
2 נקודות: 2018
נקודה: 2021

גולדי: זה קצת טריקי כי העונה הזו לא נגמרה, ואם נזכה בעוד תואר אחד, אז זו ללא ספק הקבוצה של 2021 תהיה הכי גדולה ברמת ההישגים. בפוטנציה, זו יכולה להיות קבוצה יותר הישגית מ-2008, ואין לי ספק שאנחנו נתחרה העונה על האליפות. האליפות 2008, שהיא עדיין האליפות הראשונה והיחידה, היתה מטורפת. אבל אם עכשיו אני לוקח את הסגל של האליפות, אני לא חושב שהיינו יכולים לעשות מה שאנחנו עושים באירופה.
3 נקודות: 2008
2 נקודות: 2021
נקודה: 2018

אלי סהר: לקחת אליפות ב-2008 זה היה קשה מאוד, מכבי ת"א היתה אז סגנית אלופת אירופה. אם הקבוצה הנוכחית תיקח אליפות אז אני מאמין שזה יהיה יותר גדול. הקבוצה הזו מבחינת הישגים עשתה דבר מדהים, כי היא שיחקה טוב רוב העונה באירופה, עברה קבוצה כמו א.א.ק, ברינדיזי וקרשיאקה, וכאחד ששידר את חלק גדול מהמשחקים - לא היה לחולון דבר כזה אף פעם. הגביע ב-2018 היה גדול, אבל הקבוצה ההיא הגיעה לשיא מוקדם מדי, מאז היא קצת שקעה.
3 נקודות: 2008
2 נקודות: 2021
נקודה: 2018

הישגים - סיכום
2008 - 15 נקודות
2018 - 8 נקודות
2021 - 7 נקודות

תוצאות האמת:
2008 - 52 נקודות
2018 - 34 נקודות
2021 - 34 נקודות

על פי הדירוג שלנו, קבוצת האליפות של 2008 - זו של מיקי דורסמן, פי.ג'יי טאקר, מאליק דיקסון והיתר - היא הגדולה ביותר בתולדות הפועל חולון, ובפער די גדול, כשהקבוצות של העונה ושל 2018 בשיוויון. עם זאת, הקבוצה הנוכחית עדיין לא אמרה את המילה האחרונה העונה, ולכו תדעו, אולי ביום מן הימים, תהיה לא פחות גדולה.

הגדולה מכולם (יוני טובלי)
הגדולה מכולם (יוני טובלי)
מעבר לתגובות