"לא קורא טוקבקים, למדתי להתעלם מהדברים האלה"

אחרי ה-0:3 המרשים באלבניה והניצחון השלישי בארבעה משחקים במוקדמות המונדיאל, מאמן נבחרת ישראל, אלישע לוי, התארח באולפן "יציע העיתונות" לראיון מיוחד, מקיף ונרחב. על היכולת של הנבחרת בקמפיין הנוכחי והשאיפות שלה, ספסול תומר חמד מול האלבנים, הביקורת שמתח עליו ביברס נאתכו, תפקודו של ערן זהבי בנבחרת ויחסיו עם אלירן עטר, העימות עם ניר ביטון והדחתו מהסגל, הארכת החוזה האפשרית וגם מעמד המאמן בכדורגל הישראלי כיום.

"הניצחון על אלבניה היה מאוד חשוב בכל קטגוריה", פתח לוי את דבריו. "זה ניצחון שנעשה במאני טיים, מול נבחרת שהיא קבוצה מצויינת וראינו את זה ביורו האחרון. זו פעם ראשונה אחרי 23 שנים שאנחנו מנצחים יריבה שמדורגת מעלינו, כך שאי אפשר לזלזל, בדיוק כמו שאי אפשר לזלזל בניצחון במקדוניה. זה לא פשוט לנצח בחוץ באירופה והשחקנים שלנו עשו את זה מצויין. נגד מקדוניה הדרך הייתה פחות טובה, אבל זה לא משנה כי הנקודות הן שחשובות".

"באלבניה התמודדנו עם תנאים לא פשוטים כמו מגרש עוין ואווירה ביתית, אבל השחקנים התעלמו מזה", המאמן המשיך על ה-0:3 הגדול של הנבחרת ביום שבת האחרון. "שמעתי שאנשים מדברים על כך ששיחקנו נגד עשרה ואחר כך תשעה שחקנים, אבל זה לא משנה. בסופו של דבר ידענו לנצח את המשחק הזה ואנחנו כבר מסתכלים קדימה".

"יציבות היא דבר חשוב, גם בקבוצה וגם בנבחרת", לוי הוסיף. "צריך בסיס חזק ובנבחרת שלנו יש בסיס טוב. יש בסיס של 10-12 שחקנים קבועים והשינויים האחרים הם שוליים. למדתי מהר מאוד כמאמן נבחרת שמה שהיה טוב לפני חודש לא בהכרח טוב עכשיו".

"אחרי שנאתכו העביר עליי ביקורת, דיברתי איתו בארבע עיניים"
על הספסול של תומר חמד: "מאז המשחק מול ליכטנשטיין, הוא חזר לאנגליה ולא שיחק במשך שלושה משחקים. הוא היה פצוע, חזר ושיחק 15 דקות. כבר בכינוס שלנו בנבחרת אפשר היה לראות שהוא לא חד, אבל זה לא אומר שהוא לא מהשחקנים המצטיינים. למה לא אמרתי לו שהוא לא פותח? כל מאמן והגישה שלו. אם הייתי מדבר איתו במיוחד לפני ומסביר לו, הייתי צריך לעשות את זה בעתיד גם עם עטר, זהבי ועוד. אני עובד בגישה אחרת. מפרסם את ההרכב ומיד אחר כך, אם צריך להסביר לשחקן כזה או אחר - אני עושה את זה. הדלת פתוחה בפני כולם, אבל אנשים צריכים להבין שאין לאף אחד מקום בטוח בהרכב".

לוי התייחס גם להשתלבותם של אלמוג כהן וביברס נאתכו: "כשאלמוג כהן וביברס נאתכו לא שיחקו קבוע בהרכב, לא הזמנתי אותם לנבחרת. אחר כך, כששניהם התחילו לשחק בקבוצות שלהם, הזמנתי אותם ונאתכו נתן הצגה". על הביקורת של קשר צסק"א מוסקבה נגדו הוא אמר: "דיברתי איתו אחר כך בארבע עיניים. הביקורת שלו הייתה לגיטימית, אין שחקן שיגיד שהוא לא מרוצה. הוא לא חצה קווים, דיברתי איתו והסברתי לו. הוא בחור חכם, הבין ונתן הצגה מול אלבניה".

על זימון הצעירים כמו נטע לביא, עמרי גלזר, מיכאל אוחנה ודוד קלטינס: "אחד הדברים החשובים הוא שיהיה תהליך שחקנים יעלו מהקבוצה הצעירה לבוגרת. הייתי בקשר רציף עם מרקו (בלבול), אני חושב שכל השחקנים הצעירים שזימנתי עוד ידברו חזק בעתיד".

על אי זימונו של טל בן חיים הבלם, שסביר להניח כבר לא יחזור למדים הלאומיים: "אני אחראי על זימונים ולא להפריש שחקן כזה או אחר. יש עמדות שהשמיכה היא קצרה בהן ואני לא מתחשב בגיל. דודו גורש בן 36, אבל הוא השוער הכי יציב ולכן זימנתי אותו. אם הייתי חושב שבמשחק מול אלבניה אני צריך את יוסי בניון או טל בן חיים, הייתי מזמן גם אותם. אף פעם אי אפשר לדעת מתי אזמן אותם ואולי זה עוד יקרה בעתיד".

"זהבי מעולם לא התלונן על התפקוד שלו"
המאמן הלאומי נשאל גם על סוגיית ערן זהבי והתפקוד שלו בנבחרת: "מנהיג לא צריך להיות בהכרח השחקן הכי טוב, אבל ערן זהבי הוא כזה כי הוא עונה על כל הקטגוריות. הוא מקובל על כולם. זה נכון שאי אפשר לרצות את כולם, אבל הוא עונה על כל הקטגוריות של מנהיג - יכולת, מנהיגות, הקרבה. הוא מעולם לא התלונן גם אם שיחק בעמדה שלא מתאימה לו. גם מבחינת כל הנתונים והמדדים באימונים הוא מהמובילים".

"כשהתחלנו את הקמפיין מול איטליה, הוא שיחק בצד", לוי הסביר על התפקוד של הקפטן על הדשא. "גם במקדוניה הוא שיחק בצד והוא לא התלונן בפניי על כך. מול ליכטנשטיין עברנו למערך של שני חלוצים והוא שיחק בחוד יחד עם תומר חמד. באלבניה עשיתי מה שמתבקש וההחלטה שקיבלתי היא שנשחק עם חלוץ אחד וזה היה ערן זהבי".

על "נאום העכברים" המפורסם של זהבי אחרי ליכטנשטיין: "זהבי הוא אדם מיוחד שאומר כל מה שהוא חושב. לפעמים יש ביקורת ואפשר למחות עליה, אבל צריך לעשות את זה בצורה הנכונה. אמרתי לו שאפשר להגיב לביקורת, אבל בצורה סבלנית".

"כולם דיברו על זה שערן זהבי ואלירן עטר לא מסתדרים, אז הכי נוח היה לי לא לזמן את אלירן עטר", אלישע נשאל על מערכת היחסים העכורה בין הקפטן לחלוץ. "כשזהבי הגיע ביום הראשון של הכינוס בשפיים, שאלתי אותו אם יש לו בעיה עם אלירן עטר. הוא אמר לי שאין שום בעיה, שהם אמנם לא חברים הכי טובים, אבל הוא מוכן לשתף פעולה. נבחרת היא משהו אחר מקבוצה".

"כל שחקן שהיה פועל כמו ניר ביטון, היה מודח מהנבחרת"
על ההדחה של ניר ביטון מהסגל: "הוא עשה עבירת משמעת שטופלה במקום. מבחינתי זה נגמר. הוא שחקן צעיר שעשה טעות, אבל הוא ילמד. כל אחד אחר שהיה פועל כך, היה מושעה מהנבחרת. עשינו תרגול של שלישייה בקישור והוא היה צריך להיכנס במקום אחד השחקנים. העוזר עמיר תורג'מן אמר לי שהוא לא מוכן להיכנס כי 'עבר זמן', לכן שלחתי אותו הביתה. הוא סירב להוראה טקטית, התיישב ואחר כך אמר ש'הוא לא יכול'. זה לא מקובל עליי. ביטון דווקא היה בתמונת ההרכב, יכול מאוד להיות שהוא היה משחק".

על סאגת השוערים ובוריס קליימן שהואשם בזיוף פציעה לפני המשחק מול אלבניה: "לא חושב שקליימן זייף פציעה, אני לא אבדוק אותו. חושב שהגענו למצב ששחקנים רוצים להיות בנבחרת. קראתי שאלמוג כהן אומר שהוא כבר מחכה לזימון הבא. יש לנו עוד ארבעה חודשים וזה המון זמן. נראה מי נמצא בכושר הטוב ביותר ואז נזמן את מי שמתאים".

לוי נשאל גם על הארכת חוזה אפשרית בנבחרת והשאיפות שלו בקמפיין הנוכחי: "עופר עיני עדיין לא דיבר איתי, אני לא עוסק בזה ולא מודאג. אני חושב שאם נסיים במקום הרביעי או החמישי זו לא תהיה הצלחה. אני מקווה שנשחק בהרבה משחקים כמו ששיחקנו באלבניה".

על הביקורות כלפיו בכלי התקשורת הוא אמר: "אני לא קורא טוקבקים. אמנם אני קורא ושומע מה כותבים עליי, אבל במשך השנים הבנתי שצריך להאמין ולעשות מה שאני מאמין בו".על הביקורת של אבי לוזון: "אני לא אדבר כמוהו בצורה הזו, זו לא הדרך שלי".

"לא מכעיס אותי שאומרים שאני נחמד מדי"
"אני מביא תוצאות, אבל לכל מאמן לאומי יש אחריות על העתיד והדרך", לוי הבהיר שהוא מסתכל גם על הטווח הארוך. "צריך להסתכל קדימה, יש דור חדש שמתדפק על הדלתות וזה לא נבחרת שלי או של אבא שלי". על הצוות המקצועי: "בחרתי צוות טוב שמשלים אחד את השני. זה אמנם לא הצוות הכי "סקסי" כמו שאומרים, אבל אני גאה בו ונמשיך לעשות את העבודה ביחד. לא מכעיס אותי שאומרים לי שאני נחמד מדי, אני חי בשלום עם אלישע האחר - המקצוען שעושה כל מה שצריך".

על היחסים מול הסוכנים והעובדה שהוא בעצמו מיוצג על ידי סוכן שמייצג גם את חלק מהשחקנים הנבחרת: "אני לא מאמין שיש מאמן כדורגל שאין לו סוכן. להיות מאמן זו שליחות, אתה צריך יושר. מסרים מצד שחקנים או בעלים בתקשורת לא עובדים אצלי. מה שמנחה אותי הם רק שיקולים מקצועיים לטובת הנבחרת בלבד".

האם יחזור לאמן קבוצה? "כשנגיע לגשר, נחצה אותו", הוא אמר. "אם ארגיש שאני לא רוצה לחזור לאמן קבוצה - לא אחזור. צריך תמיד לדעת את ההחלטה הנכונה". על הפיצוץ מול הפועל ת"א בקיץ: "רציתי לאמן שם ואם הייתי מאמן את הקבוצה הזו, הייתי עושה את הכי טוב. כיבדתי את ההחלטה שלהם והמשכתי הלאה. מכל דבר יוצא טוב - היום אני מאמן נבחרת וזה הכי טוב עבורי".

האם הוא מסוגל לאמן גם בחו"ל? "אני מעריך כל מאמן שאימן בחו"ל, זה לא פשוט וצריך להעריך אותם. אני לא רואה שסופרים אותנו ולוקחים מאמנים ישראלים לחו"ל. אני מקווה שאצליח מאוד בנבחרת ואם תהיה לי הצעה מחו"ל - למה לא?".

אלישע לוי, שאימן את הפועל ב"ש במשך שלוש שנים, נשאל על ההצלחה הגדולה של אלופת המדינה ופירגן: "ברק בכר עשה דבר מדהים. שום דבר לא השתנה בב"ש מאז שאני אימנתי אותם. הגעתי אליהם כשהם היו קבוצת תחתית ונשארו בליגה רק במחזור האחרון. תוך שלוש שנים הגענו למקום שני והעפלנו לאירופה. יצרתי שם בסיס. אין לי יד בהישגים שלהם היום, אבל יש לי יד במהפכה שהפועל ב"ש עשתה. היה לי טוב בב"ש ובפרוייקט שלי הצלחתי. ביקשו ממני להפוך את ב"ש לקבוצת צמרת וזה מה שעשיתי".

"אני מחזיק מאוד ממאמנים ישראלים ואני חושב שהם כן יכולים להצליח במועדונים כמו מכבי ת"א ומכבי חיפה אם יש להם את התנאים המתאימים", לוי התייחס לקולגות ונשאל גם על מעמד המאמן: "הוא בשפל, הייתי רוצה שהוא יהיה טוב יותר. עבדתי עם בעלים מאוד דומיננטיים כמו יעקב שחר, אלי טביב, ג'קי בן זקן ואלונה ברקת, אבל בכל מקום ידעתי מצד אחד לכבד את הבעלים ומצד שני להיות עצמאי. זה תלוי באישיות של המאמן. כל אחד צריך לדעת שאם הוא רוצה להצליח, הוא צריך שיהיה לו עמוד שדרה, אחרת הוא לא יכול להצליח".