אנגלידיס: "לא הייתה טעות לפטר את נמני"
צפו בנציג בעלי מכבי ת"א הופך כל אבן אפשרית בראיון ל"מתמסרים". על עצמו: "כישוריי הם מה שצריך, כדורגל זה ביזנס". המועדון? "תקוע במעגל קסמים יותר מעשור". מדוניאנין? "לא הציב אולטימטום". וגולדהאר? "הוא לא גאידמק הבא"
מכבי תל אביב עברה לא מעט טלטלות במהלך השנים, והעונה הזאת לא יוצאת מן הכלל. אליפות אבודה, הדחה מהגביע, חילופי מאמנים ומעל לכל תחושה שלא משנה גודל ההשקעה, משהו רקוב בכל חלקי המערכת. אחרי עוד שבוע קשה, התייצב נציג הבעלים ג'ק אנגלידיס לדבר על הכל בתכנית "מתמסרים", ולא עשה לעצמו או למועדון שום הנחה. לא על מה שהיה בעבר, ולא על מה שקורה בימים אלה.
"נמני? אני לא חושב שזאת הייתה טעות לפטרו", קבע אנגלידיס כשנשאל על אחת הסוגיות הסוערות ביותר במועדון מאז ומעולם. "לקחנו החלטות ביחד, למתבונן מבחוץ אין את המידע הפנימי. הסיבה שפוטר? סיבות מקצועיות בלבד. הכיוון שאליו הלכנו תחת נמני לא היה נכון, שלילי מאוד".
גם בעונה הנוכחית ,כזכור, החליפו הצהובים מאמן. מוטי איוניר פוטר ובמקומו מונה מנהל מחלקת הנוער ניר לוין כמינוי זמני. "איוניר? כשהוא פוטר המצב היה קשה מאוד גם לו אישית, האוהדים היו נגדו. פחדתי עליו. הרגשתי שאיבד בטחון ואת חדר ההלבשה", נזכר אנגלידיס. "לקחנו החלטות בהתאם לנסיבות שהיו באותו הזמן. חשבנו שהמצב מתקדם בכיוון שלילי ושדרוש שינוי. לכן הוא פוטר ולוין מונה זמנית. לוין לא איבד את חדר ההלבשה. הוא מאמן לתקופת ביניים ולא נכון שהשחקנים לא מכבדים אותו, אני רואה את האימונים. יש תקופה רעה שהשחקנים איבדו בטחון. הם לקחו את ההפסד האחרון קשה מאוד".
נציג הבעלים נדרש כמובן להתייחס למינויו שלו, כשברקע נשמעו לא מעט קולות הקוראים לשכור מנהל מקצועי מתוך הענף. "האם אני מוסמך לנהל? אני היו"ר בפועל. הכישורים שלי הם בדיוק מה שנחוץ לתפקיד", קבע אנגלידיס. "כדורגל זה ביזנס. לא במובן של רווח, אלא במובן שאיך צריך לנהל אותו. זו לא מכולת, אלא ארגון. הכדורגל המודרני צריך להיות מנוהל כמו ארגון או חברה עסקית". כשנשאל אם לא היה עדיף למנות מנכ"ל ישראלי, השיב בנחרצות: "אנחנו רוצים מישהו מתאים, הלאום לא חשוב. ישראל זה לא עולם אחר, כללי המשחק זהים. יו"ר, מאמן, או מנהל, אם הוא מוכשר בתפקידו, השאר לא חשוב. אנחנו בונים ארגון. מיץ' לקח את הקבוצה לפני שנתיים עם כל מה שכלול בזה. לקח לו זמן ללמוד הכל, ועכשיו אנחנו מנסים להבין מה דרוש כדי להצליח. גדלתי ברוסיה וראיתי איך החדשות מעוותות ומוסרות אינפורמציה שגויה, וזה מזכיר לי מאוד את מה שקורה כאן בתקשורת".
"מדוניאנין? ההחלטות של איוניר לגביו היו מקצועיות"
"זה לא נכון שזרים לא יכולים להיקלט כאן, אני לא מקבל את זה", הבהיר. "אני לא קונה את הרעיון שישראל כל כך שונה ושזרים לא יכולים לעבוד כאן בכדורגל. למה אני מוציא כספים ושולח אנשים לקורסים בחו"ל? כדי שילמדו רעיונות אחרים וחדשים. אז למה שמישהו עם רעיונות כאלה לא יוכל ללמד כאן?".
אנגלידיס, כמו אחרים במכבי ת"א, לא מתעלם ממה שעובר על המועדון בשנים האחרונות. "מכבי תקועה במעגל קסמים יותר מעשור", הוא מודה. "הקבוצה לא בריאה, יש בעיות יסודיות שחייבים לפתור. מיץ' קיבל את הקבוצה במצב רע, עכשיו צריך לנהל נכון ולהרכיב קבוצה. אני מבין שיש רצון להצלחה בטווח הקרוב, אבל אנחנו מסתכלים קדימה. שיבחנו אותנו על סמך חמש שנים. האוהדים מתוסכלים וכועסים, וזו זכותם. אני לא מסכים עם הגישה של לקלל במשחקים. אנחנו בונים ארגון עבור האוהדים. הקבוצה בנויה על בסיס איתן. בתחילת העונה הודו לנו על ההצלחה, אבל המצב השתנה. הלחצים במכבי שונים ממקומות אחרים. האוהדים מצפים להמשכיות והקבוצה צריכה להתמודד עם זה. אנחנו לא רוצים להביא עוד שחקנים".
ואם בשחקנים עסקינן, אז כמובן שנושא האריס מדוניאנין עלה. הקשר הבוסני נרכש בסכום גבוה מאוד ומאז הצליח להסתכסך עם כל דבר שזז סביבו. נקודת השיא, לדעת רבים, הייתה העימות שלו עם איוניר והטענה על פיה התנה את הישארותו בסילוק איוניר. "כמה שילמנו על מדוניאנין? זה חסוי, אבל זה לא הסכומים שנזרקו בתקשורת. זה לא נכון שהמאמנים לא רצו אותו. זה לא נכון שהוא הציב אולטימטום 'אני או איוניר'. מוטי החליט החלטות ענייניות לגביו, והתפקיד שלנו הוא לא להתערב כי זו לא המומחיות שלנו, אבל התפקיד שלי הוא לפקח על ההתנהלות. כשמעורבים נושאים אישיים, זה לא בסדר".
"יצטרף מנהל ספורטיבי לפני סוף העונה"
במבט לעתיד, נציג הבעלים מתעקש שלא רק דרור קשטן מועמד להתייצב על הקווים בעונה הבאה. "קשטן? שקלנו שמות שונים וגם הוא היה ברשימה. הוא עדיין מועמד. יש עוד שני ישראלים ברשימה, לא אומר מי. בן שמעון? לא שקלתי את זה. אנחנו שוקלים את כל האופציות ואין מועמד מוביל כרגע. שמעתי שקשטן לא מוכן לקבל תכתיבים, אבל לא דיברתי איתו, אז אני לא רוצה לשפוט. הוא מנוסה מאוד ולא אמורה להיות בעיה אם הוא יגיע. ההחלטות? אני ומיץ' מחליטים ביחד. המועדון צריך להיות מוכוון על ידי חזון של הבעלים. המנהל והמאמן צריכים להתאים לחזון הזה. המועדון שינה כיוון לעיתים קרובות מדי. אנחנו מנסים לשנות את זה ולוודא שהמאמן החדש יהיה מודע לכך, שיבין את החזון. אמרו שאני ייעצתי לגולדהאר נגד קשטן? הוא לא נפגש איתו כדי להציע לו את המשרה. זה טבעי שהוא יילך וידבר עם מישהו מקומי ויישמע דעות של אנשים מנוסים".
כשנשאל מה יעשו במכבי אם יהיו לקשטן הצעות אחרות, ענה: "אי אפשר למנוע ממנו ללכת למקום אחר, אבל לא נחליט רק מהפחד שיילך למקום אחר. אם הוא יהיה זמין ונרצה אותו, נפנה אליו. יש מועמדים גם לתפקיד המנהל הספורטיבי ומישהו יצטרף לפני סוף העונה. התהליך הוא תהליך של מחקר. אני מגייס עובד ואני רוצה לדעת את הרקע ולדבר איתו ואז לשמוע המלצות וייעוץ לגביו. הכל מובא בחשבון".
על הלחץ מצד הקהל אמר אנגלידיס: "לאוהדים יש הרגשה רעה ואני מדבר עם רבים מהם, אבל אולי אני צריך לעשות זאת יותר. יש לנו אוהדים רבים ואנחנו צריכים להתייחס לדעה של כולם, אבל חשוב לנו שיבינו שהסיבות שלנו טובות. קל מאוד לעשות החלטות פופוליסטיות שירצו אותם, אבל אז נחזור לדלת המסתובבת. מה שקשה יותר, זה מה שאנחנו עושים עכשיו: לקחת צעד לאחור, לחכות לעשות את המינויים הנכונים ולהשיג הצלחה בטווח הארוך. לזה דרוש יותר אומץ".
"קרית שמונה? עם כל הכבוד, הם לא מכבי ת"א"
אנגלידיס לא התעלם גם מההשוואות בין הבעלים מיץ' גולדהאר לדמויות שרק באו לגזור קופון בכדורגל הישראלי. "לא אדבר בשמו, אבל כשבאתי הנה שמעתי שהוא הגאידמק הבא. זה לא נכון", קבע. "חשוב להבין מה המניע שלו, הוא לא רוצה להיכנס לפוליטיקה או לעשות רווח אישי. הוא בא כי הוא בשלב בחיים שבו העסק שלו פועל היטב והוא רצה להשקיע באתגר. היה לו חיבור לישראל. הוא ידע שמכבי הוא המותג הכי חזק ושעכשיו הוא הידרדר, והוא הכיר את הפוטנציאל. הוא רצה לרענן ולחדש את המותג ולא לעשות משהו חד פעמי ולהיעלם. הוא רצה ליצור שושלת. "אני לא יודע כמה זמן אשאר. זה תלוי במיץ', אני עובד שלו. אני מודה שזה קשה, אבל אני נחוש להמשיך כי למכבי יש הזדמנות עם הבעלים הזה וחבל לי שהיא תוחמץ".
הישורת האחרונה בראיון הוקדשה לבצורת התארים של הצהובים, וגם כאן אנגלידיס לא עשה הנחות: "קרית שמונה? הם עושים שם עבודה נהדרת, אבל עם כל הכבוד הם לא מכבי ת"א. זה שונה לגמרי. אני לא מבטיח כלום לעונה הבאה במובן של תארים, אך יהיה דרך ומאמן ומנהל ודברים אחרים שעוד תראו והרבה שינויים בתוך המועדון שיהפכו את האוהדים לגאים. תארים? תשאלו אותי שוב בעוד שלוש שנים. בפברואר הבא אני מקווה שנהיה במירוץ. נביא אנשים שיפיקו את המיטב. המטרה היא להיות במירוץ, אבל חשוב שהכיוון יהיה חיובי. מה יהיה ב-2017? צריך לשאול את גולדהאר, אבל אני חושב שהוא יהיה פה".