קופל: הליגה לא בטופ 6 באירופה, אך מעניינת

זה כבר מזמן לא סוד, אבנר קופל הוא האיש החזק ביותר בכדורסל הישראלי. ככה זה כשהוא מחזיק בשני הכתרים של הענף, יו"ר איגוד הכדורסל ויו"ר מנהלת ליגת לוטו. בראיון מיוחד לחג הוא מספר על השילוב בין הכובעים, על ג'ורדן פארמר, על נבחרות ישראל המאכזבות, על פרשת המצות של עידו קוז'יקרו, על מכבי ת"א והליגה האדריאטית ועוד נושאים רבים אחרים.

"אני כרגע ממלא מקום זמני של יו"ר איגוד הכדורסל עד ה-4 ביוני, אז ייערכו בחירות באסיפה הכללית", אמר קופל כשנשאל לגבי ניגוד עניינים אפשרי בין תפקידיו. "אם אבחר כיו"ר קבוע, אז כמובן שיהיו לזה השלכות על נושאי איגוד-מנהלת. יחד עם זאת, כרגע הנושא נמצא בבדיקה בדירקטוריונים של שני הגופים. היועצים המשפטיים שלהם בודקים אם אכן יש ניגוד אינטרסים. אם אבחר ב-4 ביוני ויימצא שיש ניגוד עניינים, אז כמובן שאני אהיה האחרון שיחזיק בשני הכובעים גם יחד".

הסוגייה הבוערת היום בכדורסל הישראלי קשורה לעידו קוז'יקרו. יש תחושה שגורמים פוליטיים תפסו טרמפ על הפרשה.
"צריך להבין שהנושא נפיץ, שכל מילה גורמת לדברים קשים, ובטח בין המגזרים השונים. עד היום אני מתעסק בזה מול חברי כנסת שונים. אני מחזיק מעידו קוז'יקרו, מכבד ומעריך אותו. אבל הוא מבין שהוא עשה טעות קשה. לא הייתי אומר שהפרשה נופחה, אבל כשמגזר גדול מאוד שאנחנו חיים איתו מרגיש נפגע, אנחנו צריכים להיות קשובים. עלינו למצוא את הפתרונות וכמובן להרגיע. זה נושא שצריך להתייחס אליו מאוד בזהירות, בוא לא נשכח ש-20 אחוזים מאיגוד הכדורסל מגיעים משאר המגזרים והם מתופעלים בשקט, בניחותא ובשיתוף פעולה. אדון עם היועץ המשפטי ביום ראשון, אם יש מקום להעמיד לדין משמעתי שחקן כזה, שחקן נבחרת".
 
התלונה שהוגשה היא בגין הסתה. אבל מישהו באמת מאמין שקוז'יקרו התכוון להסית?
"אני לא יודע מה אנשים חושבים. צריך לזכור שאנחנו לא מתעסקים במדינת תל אביב. אם נעבור רגע אחד לחשוב במונחים של הגלבוע, ששם היישובים והכפרים סמוכים אחד לשני ואנשים מתחככים יום יום אחד עם השני, אז ברגע שמישהו מרגיש אי נוחות או פגוע ממשהו שאמרו או כתבו, או התפרסם, אז צריך להתייחס לכך במלוא הרצינות ולהתעלם את אי הנוחות. אני לא מאמין שמדובר בהסתה, כולם מכירים את הבחור, הוא לעילא ולעילא ואני אומר זאת מהיכרות אישית".

איגוד הכדורסל הוא גוף ציבורי. לאחרונה הייתה ביקורת על הנסיעה שלך לארה"ב, להיפגש עם עומרי כספי וג'ורדן פארמר. האם היית יכול לשוחח איתם בטלפון ולחסוך את הנסיעה, או למצוא חלופה אחרת?
"אני מוכן לשמוע ולהאזין לביקורת. ההתנהלות של איגוד הכדורסל ושלי עצמי היא מאוד ציבורית, אני כמתנדב יודע מתי צריך לבקר שני שחקני נבחרת, אחד מהם בכיר והשני עתידי, ואנחנו נעשה את הכל למען האינטרסים של הכדורסל הישראלי. הייתה פגישה מצוינת עם עומרי כספי, כל המחלוקות שהיו עם חברי ההנהלה והמאמן הלאומי הוסרו מסדר היום. כספי הוא שחקן בכיר ואני מחזיק ממנו כזה שצריך להוביל את הנבחרת בשנים הבאות". על עניין פארמר אמר קופל: "הוא הביע את נכונותו בפניי באופן מלא. במידה שהוא יוכל לשחק, הוא יעמוד לשירותי הנבחרת החל מהשנה הבאה. בשנה הקרובה זה לא יקרה בגלל כל מיני אילוצים שיש לו, אבל אני מניח שבעתיד הוא יעמוד לרשותו של המאמן הלאומי".
 
קופל גם ציין כי משחק הפתיחה בקמפיין של נבחרת ישראל בקיץ הקרוב במוקדמות אליפות אירופה ייערך בחיפה, באולם החדש ברוממה, אשר מכיל כ-5,000 מושבים, זאת בשל אילוצים אחרים שיש להיכל נוקיה. "כל התאריכים סגורים, פרט לאפשרות אחת שנבדקת, לפיה ישראל תוכל לשחק שני משחקי חוץ רצופים".

על העובדה שכל נבחרות הכדורסל הצעירות של ישראל נמצאות בדרג ב', אמר קופל: "אין ספק שהפסדים, דוגמת אלו של נבחרת הנוער לצרפת ואיטליה בטורניר שווייצר, למרות ניצחונות על ארגנטינה ושבדיה, הם צורמים לנו. אבל אנחנו בונים מחדש. כל עוד נבחרות הנוער והבוגרת של ישראל יהיו במקומות 1-12 באירופה ויתמודדו באליפויות אירופה באופן קבוע, זה הולם את המטרות של איגוד הכדורסל. אני מקווה שבשנתיים הקרובות נוכל לראות האם המערכת עובדת טוב".

דובר רבות על כך שפיני גרשון, צביקה שרף ודן שמיר, שהם מטובי המאמנים בארץ, לא נמצאים באיגוד. אחרי שהעניין קצת שקע, ועבר קצת זמן, אולי היו לך טעויות בניהול המו"מ איתם?
"אני עשיתי את המקסימום האפשרי מכל ההיבטים, הציבוריים, הכלכליים והמקצועיים. לבסוף פניתי למאמנים שהם לא פחות טובים מהשמות הללו והם עושים את העבודה בצורה מסודרת. נכון שלדעתי חסר דור נוסף של מאמנים לשבח ולהשביח, וגם את זה נעשה. המערכת לא תלויה בראש ולא או במאמן כזה או אחר". על מינויו של משה ויינקרנץ, שלא אימן בכדורסל שנים רבות ולפתע הוצנח לעמדה המקצועית החשובה באיגוד, אמר קופל: "מבחינת רקורד, לא הייתה נבחרת אחת שויינקרנץ לא אימן. בוגרים, נשים, מועדון גדול כמו מכבי ת"א ועוד. גם צביקה שרף לא אימן יותר מדי בתקופה האחרונה, זה אומר שהוא לא איכותי? לא. אני מחזיק ממנו וגם מויינקרנץ. אני מוריד בפניו את הכובע על כל מה שעשה בחודש האחרון".

לצד תפקידיו באיגוד הכדורסל ובמנהלת, לקופל יש כובע נוסף - חבר בהנהלת ההתאחדות לכדורגל. לאור הארועים האחרונים, כשהאחרון שבהם הוא הקטטה באיצטדיון המושבה, האם לדעתך הקמת מנהלת ליגה גם בכדורגל, הוא אחד הפתרונות למזעור ושליטה באלימות במגרשים?
"אין ספק שהקמת מנהלת היא מחוייבת, זו דעתי כבר מספר שנים והיו לי שיחות עם גורמים בכירים בשנים הקודמות ובעלי קבוצות בכדורגל", אמר קופל, "היו נסיונות בעבר שכשלו בגלל עניינים יותר פוליטים ופחות מקצועיים. אין ספק שמנהלת זו דרך מצוינת ואנחנו רואים את זה בכדורסל. צריך לזכור שגם אצלנו לצערי היה אקט אלימות טראומתי (החזיז במלחה) והקמנו מערכת בקרה, ביקורת ועבודה בקרב האוהדים. מקווה שגם בעתיד ענף הכדורסל לא יהיה נגוע באלימות ספורטיבית".

"אני חושב שצריך להקים מנהלת ליגה כדי להידמות לאירופה, שם יש מנהלת במרבית המדינות בין היתר בכדורגל של ספרד, איטליה וגרמניה. זה יקדם אותנו לא רק בנושא מניעת האלימות אלא גם בנושא השיווקי, התדמיתי והכלכלי, ויפה שעה אחת קודם". על מעמדו בהתאחדות אמר: "אם אבחר ב-4 ביוני ליו"ר איגוד הכדורסל, אתפטר מההתאחדות לכדורגל תוך 48 שעות".
 
מה עמדתך בנוגע לעונשים שהטיל בית הדין של ההתאחדות בפרשת קטטת המושבה?
"אני לא מתערב בנושא של עונשים. אני חושב שהיו פה כמה צדדים לעניין, היה פה משהו מאוד מכוער וטוב שניתן עונש כבד יחסית. זה היה מן 'אפטר שוק' של מה שקרה שם, כי באמת היה שוק מהאלימות והדברים הבלתי ראויים שראינו שם. אני חושב שמידתית וציבורית, העונשים הם סבירים".
 
קופל גם התייחס לעובדה שהשנה ייערכו בארץ שלושה אירועי פיינל פור (ליגת לוטו, אדריאטית, בלקנית). עובדה שאילצה את הליגה להזיז ולשנות תאריכי משחקים. "אני מניח שזו ההופעה הראשונה והאחרונה בשנים הקרובות של הפיינל פור של הליגות האזוריות הללו בישראל. אני מקדם בברכה כל אירוע ספורטיבי בישראל כל עוד יש לו היגיון ומסגרת מקצועית מקובלת. האדריאטית והבלקנית הן טובות וראויות, אבל עדיף שישוחקו באזור שלהן. לשם כך הן נוצרו. העובדה שהמשחקים לא ישחקו לעיני קהל הצופים המקורי שלהם זה בלתי נתפס בעיני מבחינה הגיונית. כולם רוצים לשחק בארץ, זה עושה לנו שירות טוב וכישראלי אני מרגיש גאווה. יחד עם זאת, לליגה זה לא טוב. זה גורם לאי נוחות שיווקית, עניינית וכלכלית. אני מקווה שאלה האירועים האחרונים מהסוג הזה, שישוחקו בארץ באופן פורמאלי".

יש הרבה אלמנטים מאוד חיוביים בליגה, אך גם הרבה מדאיגים. יש רכבת זרים, אולמות ריקים בהרבה משחקים, רמה מקצועית לא מספקת, והיעדר מוחלט של ריגוש בשלבים המכריעים מבחינת קבוצות התחתית כי אין יורדות.
"אני חושב שהליגה היא די מעניינת. יכול להיות באמת שיש ריבוי זרים, כי יש 4 זרים בכל קבוצה, אבל יחד עם זאת זה מעורר עניין. אני לא מתיימר לומר שיש לנו את הליגה הכי טובה באירופה וגם לא השישית באירופה. יחד עם זאת, אני חושב שהקהל הישראלי כן מופיע, למרות שיש פה ושם משחקים פחות מעניינים, אבל יש עניין רב עכשיו במשחקי הבית העליון. צריך לזכור שמירב תשומת הלב לאחרונה הלכה לסדרת ההצלבה של מכבי ופנאתינייקוס וזה טבעי וטוב. אני מבטיח לך שבחודש וחצי הקרובים ובפיינל פור הכל ייראה יותר טוב".
 
אחד הפרוייקטים הבאים של אבנר קופל הוא הקמת מנהלת ליגה ללאומית. "מרבית יושבי הראש בליגה פנו אליי מספר פעמים בשנה וחצי האחרונות", מספר יו"ר האיגוד, "נפגשתי איתם וכולם הביעו את דעתם באופן נחרץ. בעבר רציתי להימנע מאי נוחות שלא רציתי ליצור עם איגוד הכדורסל, אבל היום זה כבר לא בעיה כמובן. הקבוצות רוצות ללכת לפעילות שיווקית תחת כנפי איגוד הכדורסל ולא בנפרד. זו ליגה חשובה מאוד כי משחקים בה ישראלים רבים ואין הרבה זרים. זו גם העתודה שלנו לליגת העלץ בשנים האחרונות ראינו קבוצות כמו נתניה, אשדוד וחיפה שעלו ותקעו יתד בליגת לוטו".